代助又被父亲找去面谈。其实他大致明白父亲叫自己做什么。平日代助总是躲着父亲，尽量不跟父亲碰面，尤其是最近，他更是不肯靠近里屋。因为万一看到父亲，虽然嘴里应对得十分恭敬，心里却感觉自己好像正在侮辱父亲。
身为现代社会的一分子，代助跟其他人一样，不在心底咒骂对方，就没法跟对方相处下去，他把这种现象称之为“二十世纪的堕落”。按照代助的看法，他认为这种现象是近来急速膨胀的生活欲带来的高度压力，促使道义欲走向崩溃。这种现象也可视为新旧两种欲望的冲突，所以代助把生活欲的惊人发展看成欧洲袭来的某种海啸。
生活欲和道义欲这两种因素之间必须寻求一个平衡点。然而代助深信，穷国日本的财力赶上欧洲最强的国家之前，这个平衡点在日本国内是找不到的。他心中早已不抱希望，因为那一天根本不可能降临。因此，大多数陷入这种窘境的日本绅士，只好在不触犯法律条文的情况下，或在自己的脑袋里，一天又一天反复不停地犯罪。这些绅士对彼此的罪行心知肚明，却不得不与对方谈笑风生。代助觉得身为人类的自己，既不能忍受这种侮辱，也不能这般侮辱别人。
但是代助的父亲因为思想中拥有某种特殊的倾向，他的状况就比一般人复杂一些。老先生受的是维新之前那种以武士特有道义观念为主的教育，这种教育原本就是违背常理的东西，它把人类感情、行为的标准设置在远离人类的位置，对那些经由事实发展而获得证实的浅近真理却视而不见，但是代助的父亲已被习惯控制，至今仍对这种教育十分执着。而另一方面，他所涉入的企业界却很容易受到强烈生活欲的影响，事实上，这些年来，父亲早已受到生活欲的腐蚀，从前的他和现在的他之间，应该是存在着很大的差异，可惜他不肯承认这一点。老先生一天到晚嚷嚷说，他是凭着从前的自己，还有从前的经验，才能在今天闯出这番事业。但是代助却认为，如今那种只能适用于封建时代的教育若不缩减一些影响范围，现代人的生活欲绝不可能随时获得满足。不论任何人，只要敢让两者维持原状，就得承受矛盾带来的痛苦。若是这个人感觉痛苦却不知道痛苦的原因，那只能说他是个头脑迟钝的笨蛋。而当代助每每面对父亲时，总觉得父亲若不是一个隐瞒真面目的伪君子，就是这种缺少分辨能力的大笨蛋。总之，应该是两者之一。这种念头令他很不舒服。
不过，代助善于玩弄小手腕，父亲对他毫无办法。这一点，代助心里也很清楚，也就没把父亲逼进极端矛盾的角落里去。
代助向来深信，所有道德的出发点都离不开社会现实。如果一个人的脑袋里向来就塞满了僵化的道德观，再反过来想以道德观为出发点，促使社会现实有所发展，这根本就是本末倒置的错误想法。他觉得日本学校中实施的伦理教育，完全没有意义，因为学校里教给学生的，不是旧道德，就是适用于欧美人的道德观，对那些深受激烈生活欲刺激而陷入不幸的国民来说，这些伦理教育完全就是迂腐的空谈。而受过这种迂腐教育的人，将来接触现实社会时，不免想起这类说教，心里一定觉得非常好笑，或者会认为自己受骗了。代助不仅在学校上过这种伦理课，更从父亲那儿接受最严格又最行不通的道德教育。这种教育有时令他深感矛盾的痛苦，甚至让他心生怨愤。
上次回去向嫂嫂致谢时，梅子曾提醒代助：“你最好到里屋打个招呼。”“父亲在家吗？”代助笑着装傻问道。“在呀！”听到嫂嫂确定的答复，代助却回答说：“今天没时间。还是算了吧。”说完，便立刻告辞离去。
但今天是特地被父亲叫来，不论代助心中是否情愿，都得跟父亲见上一面。他跟平时一样，直接从边门的玄关走进日式客厅，难得看到哥哥诚吾正盘腿坐在那儿喝酒。梅子也在一旁陪伴。哥哥看到代助便说：“如何？喝一杯吧？”说着，拿起面前的葡萄酒瓶向代助摇了摇。瓶里还装着不少酒。梅子拍了一下手掌，命人取来酒杯。
“你猜，这酒已经多久了？”梅子说着帮代助倒满了一杯。
“代助怎么会懂？”诚吾说着望向弟弟的嘴边。代助喝了一口，放下酒杯。点心盘里放着薄薄的威化饼，是用来代替下酒菜的。
“味道非常好哇。”代助说。
“所以说，叫你猜猜年份呀。”
“有些年份了吗？居然买了这么好的东西。等一下我回家时带一瓶回去哦。”
“抱歉，只剩下这瓶了。还是别人送的呢。”梅子说着，走到回廊上，拍掉落在膝上的威化饼屑。
“哥哥今天怎么回事？看来很悠闲嘛。”代助问。
“今天在家休息。最近实在太忙了，真叫人受不了哇。”诚吾拿起一根已经熄火的雪茄塞进嘴里，代助把身边的火柴划燃了，帮诚吾点火。
“我看阿代你才是悠闲得很呢，不是吗？”梅子说着，又从回廊走回座位。
“嫂子，您去过歌舞伎座了吗？还没去过的话，快去看看吧。很有意思呢。”
“你已经去过了？真不敢相信哪。你也真是够懒散的。”
“懒散可不行哟。这样会影响学业的。”
“你就会强迫别人，也不管对方心里怎么想。”梅子说完转眼望着丈夫。诚吾的眼圈红红的，“噗”的一声从嘴里吐出雪茄的烟雾。
“你说，对吧？”梅子追问道。诚吾一副嫌烦的表情，把雪茄夹在两指之间。
“你要趁现在多念点书，以后万一我们穷困了，你还能帮我们一把，对吧？”诚吾说。
“阿代，你去当演员吧？”梅子向代助问道。代助没回答，只把酒杯往嫂嫂面前一放。梅子默默地拿起葡萄酒瓶。
“哥哥，刚才你说最近忙得不得了……”代助重新提起先前的话题。
“哎哟！简直忙坏我了。”诚吾边说边横躺身子。
“跟日糖事件有关吗？”代助问。
“跟日糖事件倒是没关系，但我还是忙得要命。”哥哥的回答永远都不会比这更详细。或许他是真的不想说得太清楚，但是听在代助的耳里，却觉得哥哥根本没把这件事放在心上，才会懒得多说两句，而代助也就能轻松地继续聊下去。
“日糖这下可糟了。弄成那样之前，难道就没别的办法吗？”
“是呀。世上的事情，很难预料啦……对了，阿梅，你去吩咐直木，今天得让赫克特运动一下。他胃口那么大，整天只知睡觉，对身体可不好。”诚吾一面说，一面不断用手指摩擦着困倦的眼皮。
“我该进去听父亲教训了。”代助说着又将酒杯伸向嫂嫂面前。梅子笑着帮他斟了酒。
“要谈你的婚事？”诚吾问。
“嗯，我想大概是吧。”
“我看你还是娶了吧。何必让老人家这么操心呢？”说完，诚吾又用更明确的语气补充道，“小心点哦。现在那儿有点低气压呢。”
“不会是最近忙着奔走的那事吹来的低气压吧？”代助起身时又追问道。
“谁知道哇。照这样看来，我们跟那些日糖的高官也差不多，说不定哪天会被抓起来呢。”哥哥依旧躺着说道。
“别乱说呀。”梅子斥责道。
“所以说，低气压还是我的游手好闲带来的吧。”代助笑着站起身来。他顺着走廊穿过中庭，来到里屋，看到父亲正坐在紫檀木桌前读着一本中国古书。父亲喜欢欣赏诗词，闲暇时经常捧读中国诗人的诗集。但有时，父亲读诗也可看成他心情不佳的征兆。每当遇到这种情形，就连哥哥那么感觉迟钝的人，也知道最好不要靠近父亲身边。若是不得不跟父亲碰面，哥哥就会拉着诚太郎或缝子一起去。代助走到回廊边时，也突然想起这件事，但又觉得不必那么麻烦，便直接穿过日式客厅，走进父亲的起居室。
父亲看到代助，先摘掉眼镜，手里念了一半的书覆在眼镜上，然后抬眼望着代助，嘴里只说了一句：“你来了。”语气听起来似乎比平时温和。代助双手放在膝头，心想，哥哥刚才那么严肃的表情，是故意吓我的吧？想到这儿，代助觉得被哥哥骗了，心里颇不是滋味，却也只好陪着父亲闲聊一阵，两人谈的不外是“今年的芍药开得较早”“听着采茶歌就想打瞌睡的季节到了”“某处有棵很大的藤树，开出的花穗长达一百二十多厘米”等。父子俩天南地北聊了很久，代助想，这样也好，尽量扯得越久越好，所以就很捧场地不断随声附和，聊了半天，最后父亲终于想不出话来，便对代助说：“今天叫你来，是有话要对你说。”
从这时起，代助便不发一语，只是恭恭敬敬地聆听父亲讲话。老先生看代助这态度，也就觉得自己必须跟他讲一段长篇大论才行。但他讲了半天，几乎有一半以上的时间都是在重复旧话。不过代助仍然非常仔细认真地听着，好像他今天第一次听到似的。
从父亲这段篇幅很长的谈话里，代助听出两三点不同于以往的见解。其中之一就是，父亲向他提出一个极为严肃的疑问：“你今后究竟打算怎么办？”到现在为止，向来只轮得到代助听从父亲的吩咐，而他也早就习惯把这些吩咐当成耳边风，随便敷衍一番，但今天听到父亲提出这种大哉问，他反而不敢随意作答了。因为父亲若是听到他胡乱回答，肯定会大发雷霆。但他若是老实作答，结果就会变成自己必须在这两三年之间，继续听从父亲的指挥。代助可不想为了回答这个大哉问，将自己的未来摊开来谈。他觉得不要说破，对自己最有利。但要让父亲明了并接受这番道理，却需花费极多时间，很有可能花上一辈子都嫌不够呢。代助也很明白，若要让父亲听了高兴，只要说自己想为国家与天下干出些大事业，同时还得强调，结了婚的话，就没法创造大事业了。只是这种话对代助来说，有点自取其辱，就算脸皮再厚，他也说不出这种蠢话。思来想去，代助这才不得已地答道：“其实我心里早已拟订了各种计划，我打算理出头绪之后，再向父亲请教。”说完之后，代助觉得有点滑稽，也很无奈。
接着，父亲又问：“你不想要一笔钱作为自立门户的基金吗？”“那当然是想要的。”代助答道。父亲立刻提出条件说：“只要你娶佐川家的姑娘就有了。”但父亲这话却说得很暧昧，没有说明这笔钱究竟是佐川家姑娘会带来，还是从父亲这里领取。代助很想问明白，却又不知从何问起。更何况，他也觉得没必要弄个水落石出，就没再多问。
接下来，父亲再问代助：“有没有考虑过干脆出国念书呢？”代助表示赞同说：“好哇！”不过，这个计划也是有先决条件的，那就是代助必须先结婚。
“我真的有必要娶佐川家姑娘？”代助最后向父亲提出疑问。只见父亲的脸孔立刻涨红起来。代助完全不曾打算激怒父亲。他最近奉行的信条是：争吵是一种人类堕落的行为。激怒别人也算争吵的一部分，而且跟激怒别人比起来，他人的怒容映入眼中带来的不快，更会给自己的宝贵生命造成莫大伤害。他对罪恶拥有自己独特的见解，但他并不因此认为“只要是顺应自然的行为就不必受罚”。代助始终坚信，杀人者得到的惩罚，就是从死者肉身喷出的血海。因为他觉得，不论是谁看到飞溅的鲜血，清静的心境必定陷入混乱。代助自己就是这样一个神经敏锐的人。当他看到父亲脸色变红时，心头就莫名其妙地感到不悦。但他完全不想以听命于父亲的方式来加倍弥补自己的罪过，因为代助这个人同时也非常尊崇自己的思想。正当代助暗自思索的同时，父亲则用十分热切的语气劝说他。老先生首先提到自己年事已高，经常为孩子的未来操心，而替儿子娶个媳妇，则是他身为父亲的义务。至于媳妇该具备哪些条件，做父母的总是比子女设想得更周到。父亲接着还说，有时别人对你表现好意，你会觉得别人多事，但将来总有一天，你还会盼望有人来管你的闲事呢。父亲言简意赅地跟代助讲着道理，代助也表现得十分认真，专心聆听着父亲说明，但是父亲说完之后，代助仍不愿表示应允。
于是，老先生故意轻松地说道：“那么，佐川家这门亲事就算了吧。我看，你就娶个自己喜欢的对象也好。你有意中人了吗？”这问题嫂子也问过代助，但他现在却不能像对嫂嫂那样苦笑着应付过去。
“我并没有中意的对象。”代助回答得很明确。
“那你也稍微考虑一下我的立场吧。不要只想着你自己嘛。”父亲的语气突然变了。代助看到父亲一下子不再关注自己，而是全心想着自己的利害关系，不免大吃一惊。但他的惊讶也只是因为父亲这种激烈的变化实在太不合逻辑了。
“如果这桩婚事能给父亲带来那么大的好处，我就重新考虑一下吧。”代助说。父亲的情绪看起来更糟了。代助这个人在待人接物上，有时会紧咬道理而不肯通融，所以经常被人视为故意找碴，但其实代助是最讨厌给别人找麻烦的人。
“我也不光是为了自己，才让你成亲的。”父亲修正了自己刚才说过的话，“你那么想知道其中原委，我就告诉你，让你参考一下吧。你也已经三十岁了吧？一个三十岁的普通人，若是还不结婚成家，你大概也知道社会会怎么看他吧？当然啦，现在跟从前大不相同了，想要当一辈子光棍，那也是个人的自由。但是因为你不结婚，而给父母兄弟引来麻烦，甚至影响到自己的名誉，那你打算怎么办呢？”
代助一脸茫然地看着父亲，他完全听不出父亲究竟在指责自己哪里不对。半晌，他才向父亲说：“好吧。都怪我，而且我是有点不务正业……”
代助才说了一半，父亲就打断了他的话。“我说的不是这个。”从这时起，父子俩都闭上了嘴没再说话。父亲认为眼前的沉默是代助受到打击造成的结果。
不一会儿，父亲换了温和的语气说：“那你再好好考虑一下吧。”代助答了一声“是”，便从父亲的房间退了出来，重新走回日式客厅来找哥哥，却没看到人影。“嫂子呢？”代助向女佣问道。“在洋式客厅里。”女佣说。代助便又走向客厅，拉开门一看，缝子的钢琴老师也在室内。代助先向老师打个招呼，才把梅子叫到门口。
“您跟父亲说我什么了吗？”
梅子哈哈大笑了一阵，才对代助说：“哎呀！进来吧。来得正是时候呢。”说着，便拉着代助走向钢琴边。